当预言家的警告变成现实时，他们会怎么样?如果你是流行病学家拉里·布里连特(Larry Brilliant)，你的工作就是缓解一种情况，如果人们一开始就听从你的意见，这种情况就不会那么糟糕。在新冠肺炎爆发之前，Brilliant和他的许多同行在专栏、一场备受关注的TED演讲，以及一部他为其提供建议的悲剧性预言性恐怖电影中敲响了流行病的警钟。去年，以帮助根除天花而闻名的brilliant，作为Pandefense Advisory的创始人和首席执行官，一直在积极帮助人们了解Covid-19。
现在，他与著名流行病学家伊恩·利普金和Pandefense Advisory的同事丽莎·丹泽格和卡伦·帕克·奥本海默一道，提出了一个计划，帮助我们避免不必要的漫长康复过程。基本上，Brilliant和他的合著者是在指导我们放弃群体免疫的万灵药，准备好应对一种产生更多传染性变异的病毒的局部战斗。最终，Brilliant设想了一个框架，它不仅能让我们恢复正常，还能让我们抵御即将到来的大流行。
这是我与Brilliant的第四次访谈。第一篇在一年前，是《连线》杂志历史上阅读量第二高的文章。现在听取他的意见和以往一样紧迫。
史蒂文·列维:你和你的同事说我们无法达到群体免疫，这让很多人很失望。为什么不呢?
拉里·布里连特:群体免疫现在在社会上被盲目崇拜。这将是一个神奇的时刻，当舞会在时代广场落下，我们将跳舞，亲吻，拥抱，走向正常的生活。那是不可能的。任何大流行都不是这样结束的。
等等，我们不是打败了小儿麻痹症吗?
我们还没敲呢!我们研究小儿麻痹症已经有70年了自从你在报纸的头版读到那篇文章说小儿麻痹症被征服了。这是我的观点。它不会在一夜之间发生，也不会像人们想象的那样发生。群体免疫的阈值是，平均而言，一个病例能够感染的人数少于另一个病例。这是一个数学公式:群体免疫意味着有效繁殖数量- r小于1。在这种情况下，大流行会逐渐消失。但是随着每一个新变种的成功，R会增加，挤出现有的。看看现在的巴西，那里的医院里到处都是P.1变种。玛瑙斯市几个月前宣布，该市已达到群体免疫。他们非常自豪，尽管他们是在人们生病和许多人死亡的情况下到达那里的。然后P.1变异出现了，几乎和以前一样多的人生病了。他们问，如果他们有76%的群体免疫，这个数字是怎么被感染的?他们在被原病毒感染的基础上又被P.1变异病毒感染，因为P.1变异病毒更具传染性。
但那是在疫苗发明之前。如果我们的群体免疫系统就是这么来的，难道我们不应该阻止这一切吗?
在美国，30%的人说他们不会接种疫苗。我们不给儿童接种疫苗，但他们是群体的一部分。我们有没有接种疫苗的移民。很多人接种了疫苗，却不接受第二次接种。但让我明确一点——回应是非同寻常的。我说我想对冲我的赌注，因为我一刻也不相信我们在美国取得的成功可以在世界各地复制。我们急着给每个人接种疫苗的全部原因是为了让人们对这种疾病有抵抗力，这样当我们得到更致命的变种时，我们就能简单地获得增强剂量。这些疫苗击败了今天的变种，但它们无法击败明天的，因为我们只是不知道这种狡猾的病毒将在哪里变异并成为变种。
如果你让一半的人口接种疫苗，我们还会有难以置信的破坏性激增吗?
当然可以。我们都是病毒的顾客。没有墙能阻挡病毒。想想第三或第四年的大流行。仍将有数十亿人未接种疫苗。数十亿人将携带数十亿病毒。每一个都会被复制。一定比例会发生变异。一定的百分比将成为这些变体的变体——一些将是高度关注的，而一个百分比将是他妈的噩梦。
一种疫苗没有触及到的、比我们所见过的更致命的变体是否必然会出现?
这不是不可避免的，但概率不为零。
概率是两位数吗?
我不知道。我们要多快才能给世界其他地方接种疫苗?你告诉我。
一定要有co这是什么时候发生的?
我亲爱的朋友，这就是我这么做的原因。我们需要B计划。
我们每天仍有超过一千人丧生，但我们现在要开餐馆了。推迟六个星期或两个月难道不会有很大不同吗?
当然，这很疯狂。春假、复活节、阵亡将士纪念日和7月4日的节奏可能会带来另一个比我们以前看到的更大的高峰。这就是拜登政府如此努力、如此迅速地让人们接种疫苗的原因。如果更少的人仍然易受感染，那么出现大幅峰值的可能性就越小。
我在听你说，拉里，我在想我可能再也看不到百老汇的演出了。如果是ba五年后，我就会戴上面具。
这是一个过度反应。我是说，因为我们有可能永远无法达到群体免疫，世界上的一些地方和动物种群中可能会产生变异，不断地再次感染我们。让我们为它制定计划，储备足够的疫苗和资金，这样我们就能迅速发现疫情，及时用正确的疫苗做出反应，并控制疫情。我对此非常乐观。在《关爱法案》中，有资金支付给人们接种疫苗，隔离，给他们食物和住所。我想你可以去看百老汇演出。我认为棒球会再次发生，不是因为人们接种了疫苗，尽管这是非常重要的。即时诊断也是其中的一部分。一年后，就会有5美元，5分钟，100%准确的家庭唾液测试，你可以在早上刷牙之前做一个。
我们一直听到这些测试已经有一年了。在哪儿他们是e ?
我们将在一年内拥有它。你想要一个积极的预测?这是我的预测。
这是你们B计划的一部分，你们所谓的全面快速检测和爆发公司ntainment系统。
我们会进行测试，追踪和隔离。我对这些数字通知系统很乐观。
这些是苹果公司和谷歌的系统，被动地检测你是否暴露在辐射中?
一开始我不是他们的粉丝，我认为他们是精英，但现在我明白了他们的价值。接触者追踪的最大问题是寻找无症状感染者。这些系统将发现无症状病例。而且，他们并没有侵犯隐私。大部分数据是匿名的。我们不知道某人的名字，但我们可以给他们预约做检查。也许你和一个刚被检测出阳性的人相差一两度。它能让我们找到我们没有找到的病例。如果该系统生效，您可能会得到一个通知，说您已经接触到了一个新的变体。它会告诉你哪种疫苗战胜了变异，并给你一个接种疫苗的预约时间。重要的是，你要给下一个感染这种疾病的人接种疫苗。
你的计划有多现实?目前，感染人数正在上升，尽管各州在竞相加快开放。当我读到你的计划时，我问，你说的是哪个国家场吗?
至少你没说什么其他国家已经这样做了。听着，引入即时疫苗接种和数字疾病检测的全部意义在于，我们不需要政客太多的支持就能得到疾病检测部分。超过20个州已经接受了苹果和谷歌创建的曝光通知系统。
我们将能够提供针对特定毒株优化的特殊版本的疫苗?
我们以低成本、低速度、低规模进行病毒测序的能力，就像我们在一年内推出一种全新技术疫苗的能力一样令人震惊。这是公共卫生的个性化医疗，我们可以做到。我们现在有准时制疫苗的生产，也有准时制疫苗的交付。现在我们需要一种及时的方法来找到明天的箱子。我们必须在病毒传播的地方接种疫苗。另外，让我们研制出一种见效更快的疫苗。对了，给我喷点鼻喷剂。因为我们是美国人，我们在公共卫生方面很糟糕，我们必须以一种顺畅的方式做事。
在这次大流行之前，你会说美国人在公共卫生方面很糟糕吗?
五年前，我可能不会这么说。现在是一片混乱。我们的公共卫生资金严重不足。在20世纪初，美国的公共卫生体系让全世界羡慕不已。我们有州一级的公共卫生主任，如果州长患有精神疾病，他们有权逮捕州长。我们有些州自己生产疫苗。这在今天几乎是不可想象的。我们越来越重视私营部门，而我们对公共部门的资金不足。而医学的继子就是公共卫生。这一流行病暴露了我们社会制度各层次的裂缝，包括医药和公共卫生。
我们第一次谈话已经有一年了。从那以后，你知道了什么你希望在我们谈话的时候就知道的?
我可以追溯到一年多以前。有一大群流行病学家一直在说我说过的话，而且比我说的还好。在流行病学方面，我们是对的。以下是我们没有做对的事情:我们预料到一种呼吸道疾病会导致死亡，因为它会造成肺炎。但这种疾病是系统性的。它会导致长期的症状，从鼻子到脚趾——你失去嗅觉，脚趾肿胀。在某些情况下，它会增加中风的可能性。等等。我没有预料到的第二件事是一个完全擅离职守的政府，一个将疾病政治化，驳回，最小化的政府，这是我们一生中最大的医学挑战。如果有一个称职的政府，那么50万人的死亡中有很大一部分是不会消失的。往好的方面想，我从没想过我们能这么快就有这么好的疫苗。
这场大流行病显然使我们重新思考一切。在医疗保健、公共卫生和经济领域，对非裔美国人社区总是给予不公平的待遇，这是我们要承受的历史十字架。在佐治亚州，80%的住院患者是非洲裔美国人。每个国家都有类似的故事。当新加坡做得这么好，想着“好吧，我们没有任何病例”时，他们忘记了他们的移民社区拥挤不堪。他们不得不回到过去，重新思考他们对待移民的方式。这场大流行病假设并加剧了世界上的离心力、赢家和输家的趋势。我们必须停下来思考，作为一个民族，我们是谁?
但是，在全世界范围内接种疫苗并不仅仅是出于人道的原因——这是我们自己的生存问题。
确保孟加拉国和津巴布韦的每个人都接种疫苗是最自私的行为。这是利他主义的终极表现。
