在乌克兰进行了四天的战斗后,俄罗斯军队的情况并不乐观。据乌克兰国防部称,俄罗斯损失了约4300名士兵和近150辆坦克,首都基辅和乌克兰第二大城市哈尔科夫仍在乌克兰的控制之下。
伤亡数字尚未得到证实,应该谨慎对待,但这仍然与俄罗斯最初的预期形成了鲜明对比。俄罗斯最初的预期是,如果俄罗斯武装部队人数更多,拥有更先进的武器系统,就会迅速、相对不那么痛苦地发动入侵。然而,乌克兰军队发动了一次非常成功的抵抗。
近年来,俄罗斯不断发展的混合战争取得了很大进展,将地面部队和空中作战等传统战术与信息操纵和信号干扰等电子战相结合。尽管如此,在信息方面,俄罗斯似乎正在输掉这场战争;大量实时来自乌克兰的视频和信息,加上一位精通社交媒体的年轻总统,以及广泛、透明的情报共享,已被证明是对付克里姆林宫虚假信息炒作的一剂强大良药。
观看“这是有趣的在过去的48小时内,和很高兴见到在许多方面,克里姆林宫已经失去了对话语权的控制,在国际上,这场战争,”梅森克拉克,领先俄罗斯研究所分析师研究战争,一个无党派的华盛顿智库对民众之说。
这场冲突也明显不同于最近发生在叙利亚或阿富汗的其他冲突。尽管俄罗斯和乌克兰军队之间存在分歧,但这仍是两支正式军队之间的战争,而不是分散的叛乱活动。
乌克兰全国范围内的动员又增加了一个因素,许多平民捡起武器,学习制作燃烧弹,或者干脆在路上对抗坦克。
2月26日,克拉克在接受Vox采访时谈到了他对这场冲突的观察,以及它与最近其他冲突的比较,以及俄罗斯仍持有的储备资源。
以下是经过编辑的对话内容。
艾伦Ioanes
您能给我介绍一下俄罗斯军队在过去10年或20年里所做的一些改变和升级吗?
梅森克拉克
所以,简而言之,他们的很多设备并没有改变。俄罗斯和乌克兰的许多军队仍在使用大致相同的装备作战。有些俄罗斯单位有更好的装备,更新的坦克之类的东西。但总体而言,这在很大程度上是由于更换俄罗斯旧的装备、武器和弹药库存的巨大成本,这意味着它们在物质上与2014年战争开始时并没有太大的不同。
奇怪的是,俄罗斯军方强调的真正在改进的主要事情是,我们到目前为止还没有真正看到他们在战争中使用的能力。第一,电子战,这是我们从未见过的大规模应用。第二,许多不同形式的新武器,无论是巡航导弹或新战斗机,战略轰炸机,俄罗斯的理论,他们说他们会在这种战争中做什么,我们实际上没有看到。
我可以稍微探究一下为什么我们会这样认为。普京似乎严重误判了局势,坦率地说,在乌克兰军队崩溃的速度方面,他有一个糟糕的计划,他仍然试图避免使用这些非常具有破坏性的武器,比如集中导弹和空袭来摧毁乌克兰的防御阵地,为了保留他的叙述,这不是一场真正的战争不需要使用那种火力。
艾伦Ioanes
对,他们对敌人的期望越来越小。
梅森克拉克
完全正确。当然,正如我们在过去72小时所看到的…需要明确的是,不仅仅是俄罗斯人做得不好,乌克兰军队也做得很好,在几个地区建立了非常非常严密的防御。但是可能我们担心在ISW看团队在接下来的48小时时,如果俄罗斯人将重新调整方法和转移回部署更多的部队,和使用这些更有害的方法通过基辅或哈尔科夫,开始战斗或者当他们开始向乌克兰东南部城市扎波罗日亚推进时,他们正在接近郊区。尽管到目前为止对基辅和其他城市的打击具有破坏性,但我们还没有真正看到俄罗斯军队拥有和能够发挥的全部能力,比如在叙利亚或本世纪初在车臣的战斗中。
艾伦Ioanes
说早期的冲突,有一些相似之处,或可能的相似之处,比如,我们听说过医院的轰炸,我觉得我有理由相信这是真的,但这些策略就像我们看到在叙利亚有可能在这种放大,并且非常关注,景观是我们现在正在使用的吗?
梅森克拉克
他们可能,不幸的是我不认为我们可以排除,俄军将开始执行这些罢工规模更明显,尽管[的]最后24小时乌克兰军事报道,俄罗斯军队已经引人注目的居民区,只是严格造成威胁和恐怖,也许,迫使乌克兰军队崩溃——这根本没有发生。
但是当你长大,即使所有的空白,战争的迷雾,这报道的准确控制地形之类的东西,有这么多视频从地面上的战斗和文档的俄罗斯行动,和特定的针对平民的违规和打击平民目标,在许多方面,在过去的48小时里,我们看到了一件有趣的事情,很高兴地看到,在许多方面,克里姆林宫已经失去了对这场战争的国际叙事的控制。
艾伦Ioanes
所以,我认为另一点,就我们所能看到和记录的信息而言,俄罗斯混合战争的一部分,我觉得每个人和他们的母亲几年来一直在谈论,似乎在这里不起作用。
梅森克拉克
不,我同意,这是很有趣的一点。他们已经完全失去了对叙事的控制,甚至对俄罗斯国内观众也是如此。我认为普京面临的阻力比他预期的要大。我的一个同事,卡蒂亚,我们昨晚做了一个最新的调查。有趣的是,俄罗斯媒体根本没有描绘这场战争。
到目前为止,他们声称唯一发生的战斗是在顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国周围,这是俄罗斯认可的代理,他们没有显示全国各地的战斗,他们没有显示任何俄罗斯人的伤亡,他们没有显示俄罗斯的视频,他们试图断章取义地用乌克兰的镜头来描述战争。即便如此,他们也面临着来自民众的强烈反对,以及可能会凝聚成真正反战运动的早期萌芽,考虑到俄罗斯过去几年的压制机制是如何建立起来的,这将是相当了不起的成就。
在那些更广泛的混合方法上,我想说,这似乎并不一定是与它们的分离,因为我们估计这不是普京的第一选择。这似乎是他被迫做的事情,在很长一段时间的集结之后,他试图迫使乌克兰和北约提出要求,特别是,我认为美国的情报工作做得很好,欧洲盟友也一样,揭露克里姆林宫在去年12月至今年2月期间使用的许多混合方法。
例如,考虑多个报道俄罗斯基辅的政变计划,事实上,他们甚至挑出他们想要的人接管政府,或美国情报暴露在一月底,俄罗斯军事拍摄一个假视频的平民被乌克兰军队,之类的。我认为这很有可能就是克里姆林宫想要这场战争开始的方式,他们可以在信息空间中篡改和编造一些混乱的东西。但是因为他们中的很多人都被曝光了,所以他们不得不对乌克兰进行公开的、直接的入侵。
艾伦Ioanes
对的,仿佛有许多尝试narrative-spinning,从“哦,乌克兰一直是俄罗斯的一部分,我们是一样的人,”然后,突然,“乌克兰对俄罗斯人民犯下种族灭绝,”你做不到,如果你同样的人——你知道,这类混合消息。
梅森克拉克
真正重要的细微差别,捕捉普京如何旋转的这场战争在家里,克里姆林宫和由克里姆林宫组织媒体试图画一个非常明显的区别之间的乌克兰人口,他们似乎预计将迎接俄罗斯解放者和俄罗斯没有与他们争吵,和政权基辅,他们将其描述为新纳粹分子和吸毒者。我不知道这是哪来的。我认为这是一种有趣的平衡,他们试图向俄罗斯人民宣传,这不是一场针对乌克兰的战争,这是一场非常有针对性的干预,目的是推翻乌克兰政权。
但与此同时,我们有一种日益增长的观点,坦率地说,我们对克里姆林宫有多理性的看法是错误的,老实说,他们似乎在很大程度上喝了自己的酷爱饮料,可以说。实际上他们可能认为,他们需要做的就是拿出基辅政府,他们认为这个外部势力强加的法西斯政府,结果和乌克兰人口会完全好了,只是,很简单,因为每个人都看到,不是这样的。
艾伦Ioanes
这是否表明普京可能有点脱离现实,如果这确实是一种信念的话?因为我不确定,如果我们操作下的想法,他认为乌克兰人会张开双臂欢迎俄罗斯人,我不认为这是与车臣或格鲁吉亚相同的情绪或激励的想法,就像,我们必须把这些回折,我们必须征服这些领域。你能画出这样的对比吗?
梅森克拉克
这是一个棘手的问题,因为车臣被框定为更多的国内恐怖主义问题,和格鲁吉亚——当然有一些相似之处的一些广泛的中风捍卫分离地区南奥塞梯和阿布哈兹,当然,和比较,顿涅茨克和Luhansk人民共和国,但框架是非常不同的。就连2008年与格鲁吉亚的战争也被框定为一种纯粹的防御措施,以保护这些飞地。这根本就不是一场重新征服格鲁吉亚的战争,也不是一场让格鲁吉亚重新回归的战争,乌克兰冲突就是这样。
关于你的第一个观点,我想犹豫一下,因为我不想陷入纸上说空话的心理陷阱,不给它找个理由,但简而言之,是的,普京的做法似乎确实有所改变。这可能是他的思维方式——流行的理论是,他在新冠疫情期间过去两年的隔离真的影响到了他;他似乎听不同的人在他的政府比,和有泄漏的数量还没有完全确认,他不听适当的军事建议,和俄罗斯军方官员也不满意这个计划和战争作为一个整体。我不认为我能说出原因,但我至少同意,现在的普京已经不是我们两年前看到的那个普京了。
艾伦Ioanes
在动员乌克兰志愿者和民间社会的同时,还有一种你在乌克兰看到的强烈的战斗和团结合作的愿望,人们为此进行了8年的训练。当然,俄罗斯有一个更大的军队,但我不知道他们的训练是什么样的。你能说说这些部队训练有素吗?
梅森克拉克
这实际上是一个非常非常有趣的问题,从俄罗斯教义的角度来看这场进攻是最奇怪的怪事之一,这是我过去几年一直在研究的——本质上是他们从叙利亚和其他冲突中得到的训练和教训。简单地说,这没有道理,这不符合俄罗斯的原则,也不符合他们按照自己的程序应该做的一切。
在低端,(俄罗斯)仍然主要是征兵制的军队。它有问题,我们现在看到在前线,有很多单位投降。有几份报道称,俄罗斯军队被俘,并告诉乌克兰人,“我们比你们早三个小时发现了入侵。”我们以为我们实际上是在演习,然后突然被告知要越过边境。”
俄罗斯军队中也有好的元素特别是驻扎在莫斯科附近的第一卫队坦克军,我们在乌克兰东部看到了他们的一些部队,但更重要的是,我们看到了从克里米亚向北移动的南部部队之间的巨大差距,他们只是在发挥作用,比那些来自乌克兰东北部边境和白俄罗斯的人要好得多。
和我们认为的原因,这是我们观察之前的几个月,坦白说认为普京是不会启动这个进攻——是,只有军队面临顿巴斯和克里米亚,南方军区,实际上在大规模运动——做好准备整个师和团都在进行这些演习。所有驻扎在乌克兰东北部边境和白俄罗斯的军队都从俄罗斯各地撤出。我们看到驻扎在太平洋海岸的部队被一路拉到白俄罗斯现在被扔到乌克兰北部,他们似乎没有时间组织起来,形成这些有凝聚力的指挥结构。
所以现在我们看到他们遇到了物流问题,燃料耗尽,糟糕的地图,各种各样的问题。这是俄罗斯军队的成本。坦率地说,奇怪的是,他们应该比这更聪明。再一次,在袭击开始前五天,我们评估说,他们不可能从东北方向发动进攻,因为他们没有准备这样做但无论如何,他们似乎都在继续使用这些部队,这无疑让人相信,这在很大程度上是普京的决定,他没有听取好的军事建议。
艾伦Ioanes
我也想到了这一点,因为他们没有使用海权。我们有蛇岛的故事,俄罗斯有更强大的海军,所以这一点没有被利用是非常奇怪的——或者对我来说是奇怪的,作为一个局外人。
梅森克拉克
我完全同意。我们还没有看到俄罗斯打击乌克兰海军的行动——有一些巡逻艇上发生的非常小的冲突,真的,但就实际攻击而言,并没有太多的行动。现在,俄罗斯海军,尤其是黑海舰队和他们的一些船只拉从地中海甚至远至波罗的海,当然是执行封锁乌克兰港口和阻止乌克兰船只爆发,但我们还没有看到他们,我认为,有两个原因:首先,为什么俄罗斯没有使用那么多的空中力量和空袭,同样的原因很简单,就是试图淡化这一点,不要达到那样的程度。
第二,他们可能没有制定计划,也没有准备这么做。我们也没有看到任何俄罗斯海军步兵的部署,这相当于他们的海军陆战队,这是一件大事,很多人预测在进攻之前。从克里米亚半岛突围而出的这块土地非常集中,凌驾于其他一切之上。一个中等的假设是,我们认为他们可能只是试图用这些地面部队来确保港口的安全,然后才能登陆,并将船只开进来提供进一步的火力支持,因为他们不想冒险让海军登陆出问题。
即使在最好的情况下,两栖登陆也相当困难,如果他们试图对马里乌波尔或敖德萨或其他主要沿海城市进行直接登陆,可能会造成重大伤亡。但到目前为止,在他们使用的能力方面,这确实是一个有趣的差距。
艾伦Ioanes
这也为冲突升级留下了空间。
梅森克拉克
正好,我讨厌要结束它在这一点上,但它很有趣看报告的乌克兰军事一直在过去的几天里,他们都做得很好,有很多俄罗斯的错误,但我希望我能说,“所以我认为乌克兰军事坚持。”
如果俄罗斯人真的开始使用他们所拥有的资源,他们绝对会在某个时候击垮乌克兰军队,几乎不管(俄罗斯)这个战役计划有多糟糕。
还有很多资产还没有投入使用,在接下来的48到72小时内,我们真正要关注的是俄罗斯是否决定改变策略,开始使用这些资产。特别是当俄罗斯军队进入基辅的时候,因为我们还没有看到俄罗斯使用装甲和重型火炮攻击城市目标,他们绝对有能力这样做,如果他们决定放弃他们似乎正在采取的方法:在信息空间中不受打击,摧毁乌克兰大片地区,杀害平民。
艾伦Ioanes
这似乎是一场被遗忘的战争,有点。从某种程度上说,这似乎是第二次世界大战的一场战役。这似乎是一场非常普通的城市战争,常规的军事行动。
梅森克拉克
当然,确实有这样的方面。我认为我们已经看到了许多关键的差异,当然,一些战斗的速度和我们看到的使用大炮和空中支援,和一些关键的差异这是在社交媒体上,以及这些故事的重要性。
但我确实同意,非常有趣的观察是,除了沙漠风暴行动在1991年和2003年][入侵伊拉克,这种大规模常规战争和大规模装甲进攻——或者不全面,因为俄罗斯人还没有做得很好——我们没见过,几十年。